287.3万亿了，人均约可达21W

我能做两个小时 · 发表于 2023-7-12 13:42:18

中国的债务基本都是投资在基础设施上了，这是对老百姓生活的长期投资，虽然债务高，但是是有价抵押资产，这与美国在1930年代的罗斯福时代举债大搞基础设施雷同，对基础设施的投资产生的债务是能长期回报抵消的。

至于羡慕美国发钱的蠢货，我就笑而不语，我有亲人在美国，Costco牛肉价格这三年翻了将近三倍（注意牛肉在美国是必需品哦）
回到基础设施：纽约地铁100多年了还没安装防护栏，所以纽约地铁平均每周碾死一个人，近十年数据是每年碾死50-100人之间，数据出自纽约大都会运输署官网
再加之去工业化的原因，纽约地铁最新的车厢还是中国中车制造的

还有，这几年纽约已经发生好几次有针对性的故意推华裔女性到列车轨道被碾死的新闻了

嗯，对比中美债务，作为一个美国舔狗，一想起10艘核动力航空母舰，就不由自主的挺起了胸膛！

谷歌浏览器 · 发表于 2023-7-12 13:52:58

我能做两个小时发表于 2023-7-12 13:42
中国的债务基本都是投资在基础设施上了，这是对老百姓生活的长期投资，虽然债务高，但是是有价抵押资产，这 ...

终于看到中肯一点的发言了

88170351 · 发表于 2023-7-12 14:21:12

已经烂了，权利指导财富，p民无法参与了

xbnong · 发表于 2023-7-12 14:23:08

我能做两个小时发表于 2023-7-12 13:42
中国的债务基本都是投资在基础设施上了，这是对老百姓生活的长期投资，虽然债务高，但是是有价抵押资产，这 ...

区别还是很大的基建不等于民生工程。基建只是政绩工程和捞金渠道而已。尤其是高负债地区。
就拿独山县来说，他一年gdp100多亿，财政收入20亿。但是大基建导致地方债400多亿。政府未来20年一分不花，只用来还债也才能还清本金。
你要说独山大基建都干了什么，也就水司楼，高尔夫球场和博物馆这几个。
全年游客加起来不到一万。现在就剩下烂摊子一堆。之前的县委书记还高升了，似乎去年才因为其他出事进监狱。
而全国类似于独山这样的不在少数。
如果你说地方债用于交通，学校，市政建设。那我没话说。但是交通建设现在基本属于地方高速集团，他们通过商业贷款修路，收过路费还贷（国内最初的高速公路都计划是收费20年，但是现在除了海南全转为永久收费）。

ddsweb · 发表于 2023-7-12 14:31:06

我能做两个小时发表于 2023-7-12 13:42
中国的债务基本都是投资在基础设施上了，这是对老百姓生活的长期投资，虽然债务高，但是是有价抵押资产，这 ...

30多亿给河道贴瓷砖这种基建吗，咱可千万别说这是极端，这就是常态

我能做两个小时 · 发表于 2023-7-12 16:02:25

本帖最后由我能做两个小时于 2023-7-12 16:04 编辑

ddsweb 发表于 2023-7-12 14:31
30多亿给河道贴瓷砖这种基建吗，咱可千万别说这是极端，这就是常态

287.3万亿都是这么用的吗？贴瓷砖的垃圾项目占比有多少？有多少工程都是贴瓷砖的这种垃圾项目？
是你一叶障目，还是这个国家跟印度一样……就没一个拿得出手的项目可用？
真如你说的这么垃圾，那你上网的网速是多少？你坐过高铁吗？坐过地铁吗？见过防护栏吗？这全部都是垃圾项目？都是你嘴里的新常态？
无知愚蠢的另一种定义就是以偏概全，以个别代替全面

skywing · 发表于 2023-7-12 16:08:26

本帖最后由 skywing 于 2023-7-12 16:29 编辑

流通中余额总量M0才10.54万亿，合计每人才0.75W，六月CPI同比增长为0，都快通缩了。。。能大放水早就放了，去年年中才是全民撒币的好时机

帐面上的钱只是数字而已，流通中的钱M0才是衡量经济活动的金标准，现实是中国离步入像日本那样的大通缩只有一步之遥，但中国又不能像美国那样大撒币，敢大撒币，兑美元破10就在眼前！现在出口也垮了，货币贬值的伤痛无法通过出口优势来弥补。

指望美国放一马是不可能了，现在双方都在强撑，也都剩最后一口气了，看谁先垮了。。。

美国这次暴力加息是赌上国运的，赌成了，拉爆中国一口吃饱，起码再称霸地球100年。赌输了，那更糟，不会甘心沦为二流国家的，大概率是发动战争。总之未来非常不乐观。。。

我能做两个小时 · 发表于 2023-7-12 16:15:07

本帖最后由我能做两个小时于 2023-7-12 16:17 编辑

xbnong 发表于 2023-7-12 14:23
区别还是很大的基建不等于民生工程。基建只是政绩工程和捞金渠道而已。尤其是高负债地区。
就拿独山县来 ...

独山县债务400亿，人口26万，但是中国有14亿人
像独山县这种投资过度的占比多少，你没有提，你只举出一个极端案例。
过度投资的基础设施肯定是存在的，但是过度投资的占比和有效基础设施的占比要弄清楚，才能衡量总债务比例是否正常。
我虽然没有正经的数据能拿出来对比，但是我以我常识判断，独山县的问题只需要以地方破产倒闭处理即可，就跟切肿瘤一样，保证整体健康即可！
同样举例就是美国，因为美国走过高速发展这个阶段了，过度负债的地方政府直接破产倒闭就行了，整体经济依然是健康的。

xbnong · 发表于 2023-7-12 16:25:53

我能做两个小时发表于 2023-7-12 16:15
独山县债务400亿，人口26万，但是中国有14亿人
像独山县这种投资过度的占比多少，你没有提，你只举出一个 ...

我就直说全国目前地方债规模在50万亿-80万亿之间。
各地地方债高筑，你就给我说说你们地方政府，这几年干了几件民生工程？

fengyaochen · 发表于 2023-7-12 16:29:00

xbnong 发表于 2023-7-12 14:23
区别还是很大的基建不等于民生工程。基建只是政绩工程和捞金渠道而已。尤其是高负债地区。
就拿独山县来 ...

对头，不能用基建二字一概而论，要看建的是什么，很多项目都是滥竽充数洗钱

		自动登录	找回密码
密码			注册

287.3万亿了，人均约可达21W

点评